Гаррі Каспаров: «Ненадовго я опинився в російській в'язниці. Там мене навіть побили »

Гаррі Каспаров не потребує представлення - 13-й чемпіон світу з шахів, один з кращих гросмейстерів в історії, відомий політик і російський опозиціонер. 13 квітня йому виповнюється 55 років. Пропонуємо нашим читачам інтерв'ю з Каспаровим. «ФАКТИ» отримали ексклюзивне право на публікацію цього матеріалу від The ​​Interview People.

- Років 30 тому в своїй автобіографії ви написали, що жінка-чемпіон з шахів існує лише в чиїйсь уяві. Через 15 років ви, чемпіон світу з шахів, програли угорської шахістці Юдіт Полгар. Ви взагалі так ставитеся до жінок?

- Ні в якому разі! Можу з упевненістю сказати, що своїм успіхом у житті я зобов'язаний саме жінкам. Двом жінкам - мамі і моїй дружині Дарині. Що стосується шахів і жінок, то в нашому житті є ряд областей, до яких багато жінок не виявляють великого інтересу. Скажіть, як багато дівчат божеволіють з відеоігор? Дівчата цікавляться іграми взагалі менше, ніж чоловіки. А шахи - це гра, яка до того ж вимагає певного рівня адреналіну і волі до боротьби. Думаю, тому шахи - чоловіча гра. У всякому разі, чоловіки як і раніше в ній домінують. Але визнаю - розрив скорочується. І перемога жінки над чоловіком в шаховій грі більше не є сенсацією.

- Ви сказали, що зобов'язані своїми успіхами матері і вашої третьої дружині ...

- Це так. Мама навчила мене, що головне в житті - не здобути перемогу, а переламати ситуацію. Вона була для мене єдиною опорою до тих пір, поки я не одружився з Дарією.

- Це було в 2005 році. Тоді ж ви оголосили про завершення спортивної кар'єри. Як вважаєте, чи не досягли б ви великих успіхів на іншій ниві, зроби це раніше?

- Ні. Вважаю, 2005 рік став найкращим моментом. Це був вирішальний рік для мене. Він змінив моє життя повністю. Я знову одружився, і цей шлюб виявився щасливим. Ми переїхали з Москви в Нью-Йорк. Визнаю - це не мій вибір. Але він став частиною пакета прийнятих нами рішень. Я зайнявся іншими речами, написав три книги. Взяв участь в сотнях бізнес-конференцій. Захопився соціальними мережами і створив свої сторінки в Twitter і Facebook, за допомогою яких тепер можу успішно займатися важливими соціальними проектами, включаючи захист прав людини. І я зумів залишитися в шахах - заснував Шаховий фонд Каспарова.

І я зумів залишитися в шахах - заснував Шаховий фонд Каспарова

* «У нас не просто щасливе сімейне життя - у нас справжній духовний союз», - каже Гаррі Каспаров про шлюб з Дариною. Фото Getty Images

- Чим він займається?

- Ми працюємо зі школами в десятках країн світу. Упевнений, що шахи дуже важливі в сучасному житті. Вони виступають противагою повального захоплення всякими гаджетами. Ця гра вчить приймати самостійні рішення, а не слідувати чогось, що нав'язується ззовні. Шахи також допомагають підвищити рівень концентрації, коли це необхідно. У комп'ютерному світі все відбувається стрімко. Настільки ж стрімкі моменти, коли від людини вимагається підвищена увага, концентрація. Шахи вчать перебувати в такому стані значно довше. Вони розвивають когнітивні навички.

Ми виявили, що наявність шахів в класах, де навчаються діти від шести до дев'яти років, дуже допомагає їх розвитку. Зрозумійте, мова не йде про те, щоб змусити всіх грати в шахи. Дуже мало дітей потім захоплюються цією грою настільки, щоб займатися нею професійно. Але це є важливим доповненням до роботи з комп'ютерними програмами. Шахи - вони як універсальна мова. До восьми-десяти років у дитини формується і закріплюється на все життя механізм прийняття рішень. Ось чому це так важливо для майбутнього успіху в житті.

- За іронією долі, ніхто з ваших старших дітей шахами не цікавиться.

- Дійсно. Поліна (дочка від першого шлюбу, їй 24 роки. - Ред.) Живе в Америці зі своєю матір'ю. Вадим (син від другого шлюбу, йому 21 рік. - Ред.) Живе в Москві. Аїді 11 років, і вона обожнює читати книги. А Миколі ще немає і трьох років. Якщо з ними все ж нічого не вийде, сподіваюся, що мої гени, перескочивши через покоління, проявляться в майбутніх онуків.

- А ваша дружина шахами цікавиться?

- Дарина активно допомагає мені у всьому. Але у нас двоє маленьких дітей. Вона не може всюди їздити зі мною. Нам дуже допомагає її мати. Ось і зараз вона залишилася з дітьми в Нью-Йорку, щоб Дарина змогла полетіти зі мною в Лондон. Дружина залучена в усі мої справи і проекти. Можу з упевненістю сказати, що у нас не просто щасливе сімейне життя - у нас справжній духовний союз. Саме дружина допомогла мені перемогти мої страхи, що я втрачу сенс життя, якщо піду з шахів. Я боявся, що втрачу все, перестану бути тим, ким був. Сьогодні у мене немає ні найменшого жалю про те, що було в минулому, до зустрічі з Дариною.

- Вирішивши завершити кар'єру, ви зайнялися політикою. Відкрито виступили проти Володимира Путіна ...

- Так, в 2007 році мене навіть заарештували. Ненадовго я опинився у в'язниці. Там мене побили. А офіцер поліції, що дав проти мене свідчення в суді, безсовісно брехав під присягою. І все ж путінський режим тоді був вегетаріанським в порівнянні з тим, що відбувається в Росії сьогодні. Тоді за виступи проти Путіна садили на термін від п'яти до десяти діб. Тепер за це ж відправляють за ґрати на термін від п'яти до десяти років. Виходить, мені пощастило. Але я став засланцем - не можу повернутися. Точніше кажучи, можу повернутися в Росію, але це буде квиток в одну сторону.

* Десять років тому відомий гросмейстер став одним з лідерів опозиції в Росії. Фото Getty Images

- Чому вам не вдалося в 2008 році перемогти Путіна, хоча ви намагалися викрити його корупційний режим? Чому це не вдається зробити зараз, через десять років?

- Путін використовував раніше і продовжує використовувати, тільки більш вдосконалену і масштабну, тактику війни в Інтернеті. Це хакери, які працюють на нього, боти, що створюють неймовірну кількість фейків. Їх діяльність призводить до хаосу в світовому бізнесі, впливає на вибори на Заході. У Рунеті діє система фабрик тролів і фейковий новин. Все засноване на концепції релятивізму по відношенню до правди! Зараз поясню, що я маю на увазі. Ідея полягає в тому, що суспільство активно переконують - правда відносна, вона не абсолютна. Влада погоджується - так, ми погані. І тут же повідомляє - але все навколо теж погані! Ми корумповані, але все навколо теж корумповані. У нас немає демократії. Але її ні у кого немає!

Як це робиться? Створюється веб-сайт, який надає користувачам 90 відсотків фактів і справжніх новин. Але 10 відсотків інформації на цьому сайті - фейк. І це саме те, що Кремль хоче вбити в голови людей. Справжні новини і факти викликають у користувачів довіру до сайту. І люди вірять тим самим 10 відсоткам фейковий новин. Відточивши цю методику на росіянах, Кремль почав використовувати її спочатку в сусідніх країнах, потім в країнах Східної Європи, а тепер відчуває себе настільки впевнено, що атакує за допомогою цієї тактики весь вільний світ.

Путін робив це більш десяти років. Ми попереджали весь цей час, що він поширює свій вплив, однак, поки Америка і Європа не відчули всі на собі, ніхто нас не слухав. Парадокс, але, очевидно, ми повинні бути вдячні перемозі Дональда Трампа. Результат президентських виборів в США був як сигнал будильника. Він підірвав систему.

- І як же з цим боротися? Хто може зупинити це?

- Технологічні компанії, такі як Google, Apple, Facebook, мають всі можливості зупинити подібні порушення. Але необхідна політична воля, а не тільки технічні можливості. Повністю позбавитися від фейків і ботів, звичайно, не можна, але можна істотно скоротити їх вплив на користувачів. Russia Today - яскравий тому приклад. Захід визнав, що це не незалежний телеканал, а пропагандистська зброя. А коли йде війна, до таких речей треба ставитися з усією серйозністю.

Путінська пропаганда куди небезпечніше пропаганди комуністичної зразка 50-річної давності. Та пропаганда грунтувалася на ідеологічних принципах. І вони були очевидні. А Путін постійно змінює маски. Їх у нього багато: ультраправі, лівацькі, євроскептики ... Годиться все, що може розхитати статус-кво.

Дивіться, що Кремль влаштував із загибеллю малайзійського «Боїнга» на сході України. Всі російські державні телеканали пропонують десять різних версій цієї трагедії. Правда відносна, пам'ятаєте? І в яку з версій ви повірите, якщо їх стільки? Путіну вигідно інвестувати в цю концепцію відносності правди. І він робить це постійно, тому що є багато способів збрехати і тільки один - сказати правду.

За один день не подолати систему брехні, яку він створював роками. Люди не хочуть вірити фактам, таким, що суперечить їхнім політичним поглядам. І це великий успіх Путіна. У США близько 30 відсотків виборців все одно будуть підтримувати Трампа, що б їм про нього не говорили.

Тому потрібно об'єднати зусилля, загальна рішучість урядів, великого бізнесу, технологічних компаній, громадськості та мас-медіа, щоб виграти цю битву. Це не реальна війна, це навіть не холодна війна. Це гібридна війна.

Переклад Ігоря КОЗЛОВА, «ФАКТИ»

Читайте нас в Telegram-каналі , Facebook і Twitter

Ви взагалі так ставитеся до жінок?
Скажіть, як багато дівчат божеволіють з відеоігор?
Як вважаєте, чи не досягли б ви великих успіхів на іншій ниві, зроби це раніше?
А ваша дружина шахами цікавиться?
Чому це не вдається зробити зараз, через десять років?
Як це робиться?
І як же з цим боротися?
Хто може зупинити це?
Правда відносна, пам'ятаєте?
І в яку з версій ви повірите, якщо їх стільки?

Новости