Ксенія Собчак vs. засновник «Білої Дачі» Віктор Семенов: салатні справу

  1. 1. Демократія і ринок
  2. 2. Праця і капітал
Фото: Дмитро Смирнов

Деякі істоти більш інших стійкі до змін у навколишньому середовищі. Хто міг би залишитися жити на Землі, якщо раптом невідомий космічний катаклізм знищив нинішню цивілізацію і біосферу? Мені здається, серед тих, що вижили неодмінно буде Віктор Семенов, нинішній глава холдингу «Біла Дача». Розчистить Віктор Олександрович ділянку нової землі і стане ростити свої овочі. Втім, через короткий термін справу якось само собою влаштується так, що ростити овочі буде хтось інший, а Семенов буде тільки їх мити і продавати вдвічі дорожче.

Я покладаю на Віктора Олександровича такі великі надії, тому що він і так уже пережив чимало катастроф майже планетарного масштабу. Він прийшов працювати на «Білу Дачу» простим бригадиром, якраз коли економіка СРСР здригалася в передсмертних конвульсіях. Але бригадир Семенов уцілів і зустрів зорю перебудови вже демократично обраним главою трудового колективу. Новий пароксизм історії - і Віктор Олександрович входить в капіталістичну еру справжнісіньким капіталістом, власником контрольного пакета акцій свого рідного підприємства. Юний російський капіталізм стає державно-монополістичним - і Семенов вже міністр сільського господарства, а потім депутат Держдуми.

Чи треба додавати, що на рубежі проклятих дев'яностих і нашої щасливою ери Віктор Олександрович перейшов з партії Примакова в путінську «Єдину Росію» рівно в той момент, щоб значитися в ній не нікчемним запізнілим перебіжчиком, а одним з батьків-засновників. А ледь похитнулася «Єдина Росія» на світанку нинішнього президентського терміну - і все, Семенов вже не депутат, а всіма шановний соціально відповідальний підприємець, відтепер гидує приміряти на себе клоунський костюмчик «парламентарія». Загалом, все у Віктора Семенова йшло якнайкраще, і це не везіння, а просто така вже він стійке до змін істота.

Якщо хтось почує в моїх словах іронію - абсолютно марно. Просто Віктор Семенов - справжній ділок, творець, що стоїть обома ногами на твердому грунті, здатний навіть з невдачі зробити трамплін для майбутніх перемог. І коли я парою абзаців вище пройшлася з приводу того, що «Біла Дача» навіть і не вирощує овочі, а тільки миє і упаковує, - тут теж більше захоплення, ніж єхидства. Амбітні плани з розвитку тепличних господарств в Підмосков'ї не спрацювали - ну що ж, ми підемо іншим шляхом. Якщо вже так сталося, що в Росії можна заробити тільки на миття овочів, вироблених кимось ще, будемо мити овочі! Але мити не просто так: нехай це буде величезна, чисте, високотехнологічне виробництво, яких не бачила російська земля. Таке, щоб сам власник IKEA Інгвар Кампрад, побачивши його, змінив власним принципам і єдиний раз в історії погодився створити спільне підприємство. Ні з ким-небудь, а з російським, з якимось Віктором Семеновим.

Зараз, на порозі великих змін в житті країни, мені здалося, що досвід господаря «Білої Дачі» щодо подолання історичних катаклізмів може виявитися цікавим. Я зустрілася з Віктором Олександровичем і розпитала його про те, як він все це робить.

1. Демократія і ринок

Фото: Дмитро Смирнов

З Ви почали працювати в радгоспі «Біла Дача» відразу після закінчення інституту, простим помічником бригадира, і за 10 років стали власником підприємства. Як це у вас так швидко вийшло?

Якби я прийшов в «Білу Дачу» на десять років раніше або на десять років пізніше, це була б зовсім інша історія. Нам усім довелося жити в незвичайний час.

З Ви встигли побути і радянським директором, і перебудовних керівником, і капіталістом. Напевно, ваші власні погляди на питання власності сильно змінилися?

Безумовно. Коли почалася приватизація, я був затятим, переконаним прихильником «народних підприємств». Тоді моїм кумиром був офтальмолог Святослав Федоров, один ідеологів «народних підприємств». Я вивчав досвід подібної до американської програми Employer's Society. У США поміняли кілька десятків законів, щоб стимулювати робітників ставати співвласниками підприємств.

З І тоді ви вирішили самі зробити «народне підприємство», перетворивши в 1991 році «Білу Дачу» з радгоспу, що належить державі, в колгосп, який належить робочим. Але зараз вам належить більше 70% акцій «Білої Дачі». Коли ви зрозуміли, що «народне підприємство» не вийде, і вирішили стати звичайним капіталістом?

Я тоді в Америку їздив, щоб вивчити їх досвід. Перше розчарування було, коли я попросив супроводжуючого показати кілька народних підприємств, а він посміхнувся: «Є тут у нас один дивак, який займається цією програмою». Довго шукали куратора цієї програми, знайшли, приходить хлопчик 25-30 років. Він розповідає, що була одна градообразующая сталеливарна компанія, господар її хотів закрити, але 5 тисяч робочих викупили її, і тепер вона працює без господаря. Кажу: «А ще є?» Він довго думав і каже: «Так, ще один такий досвід був». На всю Америку всього дві спроби? Тоді я зрозумів, що, незважаючи на колосальну держпідтримку, ця ідея не запрацювала. Але я все одно зробив народне підприємство. У «Білій Дачі» було 2300 акціонерів, я хоч і був директором, але володів всього лише 0,03% акцій. У нас був рада акціонерного товариства, в який входило 100 осіб, все було дуже демократично, обговорення по кілька годин і інше. Три роки ми жили в цьому народному підприємстві.

З Чому все-таки не вийшло, в чому головна проблема?

Сталося кілька історій, які мене охолодили. Я завжди жив тут, поруч з теплицями. Іноді ввечері або у вихідні я проходив повз і заглядав подивитися, яка ситуація. Одного разу заходжу вночі на комбінат і в коридорі зустрічаю чергового слюсаря, нашого ветерана, який 40 років відпрацював на «Білій Дачі». Йде він мені назустріч з мішком огірків. Справа була перед 8 березня, тоді в цей час огірки було майже неможливо купити і коштували вони дуже дорого. Цей мішок огірків був, напевно, його зарплатою за рік. Ми зустрічаємося очима, а він каже: «Чого дивишся на мене? Не твоє несу, своє несу! Я такий же акціонер, як і ти, а будеш варнякати, ми тебе переоберемо ». Це було для мене першим дзвінком.

Фото: Дмитро Смирнов

Інша історія трапилася, коли навколо «Білої Дачі» стали створюватися кооперативи. Прийшли молоді хлопці, запропонували зміцнити стару будівлю свиноферми і зайнятися розведенням нутрій. Ми робимо кооператив: 60% у «Білій Дачі», а 40% - чотирьом хлопцям, які цим займалися. Вони починають шити шапки, бізнес попер, 60% прибутку вони віддають нам, це дозволяло нам виплачувати непогані дивіденди навіть під час гіперінфляції 1992-93 років.

Виступаю на загальних зборах акціонерів, кажу: ми непогано відпрацювали, я пропоную виплатити дивіденди. «Ура-а-а!» - кричить зал. Раптом встає Іван Васильович, був у нас такий виразник народної думки, який весь час правду-матку мочив. Радянська влада любила загравати з активними люмпенами, а я з ними не загравав. Він руку тягне і каже: «Вікторе Олександровичу, ви такий молодець, дивіденди добре, але я ще пропоную всім акціонерам по шапці Нутрієві видати». Ейфорія в залі, оплески. Бідні хлопці-кооператори затислися в кут і розуміють, що зараз їх грабувати будуть.

Я стою на трибуні і розумію, що якщо зараз почну пояснювати, що це неправильно, то я вже спочатку програв. Іван Васильович - молодець, а я нехороша людина, про народ не думаю. Я вирішив пожартувати: «Іван Васильович, є одна проблема. Ти ж бачиш, я ніколи шапку не ношу. А з тобою поруч сидить Олена Василівна, у неї норкова шапка і нутрію вона не одягне, їй не потрібна. А от Віра Павлівна, вона теж нутрію не одягне, тому що у неї шуба лисяча ».

З Ви себе проявили політиком вже тоді!

У залі всі засміялися, і це питання зам'яли. Але тоді я чітко зрозумів: якщо трудовий колектив дорівнює колективу акціонерів, то це гримуча суміш. Хоча в період перебудови вважав, що якщо змішати робочих з капіталом, то все буде нормально. Я був активний борець з системою, партноменклатурой, я домігся підтримки трудового колективу і став директором «Білої Дачі». Влад Лістьєв мене постійно кликав виступити в популярній програмі «Погляд». Я тоді був частим гостем цієї дуже популярної передачі.

2. Праця і капітал

З Ви розробили цілу програму підйому сільськогосподарського виробництва в Підмосков'ї. Але зараз у вас практично немає власних теплиць, а на місці тієї самої свиноферми ви побудували торговий центр «Мега Біла Дача». Свиноферму перевели в Подільський район, а й там зараз закрили її і збираєтеся будувати на її місці логістичний термінал. Погодьтеся, що з точки зору звичайного працівника ви людина, яка замість виробництва побудував торговий комплекс.

На свинофермі працювало 200 чоловік, а «Мега Біла Дача» - це 5 тисяч робочих місць. Свиноферма - це була каторжна праця. Досвідчені свинарки вийшли б на пенсію, і де б ми, майже в Москві, зараз брали працівників? Свиноферма платила б зараз податки десь 1,5-2 мільйони рублів на рік, а зараз ми платимо 7 мільярдів рублів на рік податків. Є різниця? Що стосується Подільського району - там поруч буде проходити ЦКАД, це просто ідеальна земля для логістики.

Фото: Дмитро Смирнов

З Але сільське господарство від цього не розвивається. Обсяги виробництва в порівнянні з радянським часом дуже сильно впали.

Дуже добре розвивається, ми зараз проводимо в 40 разів більше продукції, ніж раніше. Я ще на початку 90-х років сказав своїм працівникам: свиноферму будемо закривати, теплиці у нас максимум 15 років проживуть. На мене всі подивилися як на ворога. Всі подумали, що я з глузду з'їхав. Але зараз майже на місці всіх теплиць навколо Москви стоять житлові будинки. Вирощувати овочі в теплицях, розташованих на дорогий московській землі, безперспективно. Газ буде дорожчати, ми будемо конкурувати за робочу силу з торговими центрами та іншими компаніями. Ми почали скорочувати власне виробництво, але стали вчити фермерів Ставропольського краю, Ростовської області, Кубані, по всій Росії.

З Ви перенесли теплиці в Ставропольський край, але масштаб виробництва там невеликий.

Ми намагаємося максимально виробляти у відкритому грунті, а в теплицях вирощувати тільки розсаду. Раніше ми витрачали на вирощування овочів в теплицях 100 мільйонів кубометрів газу на рік, але все одно салат, вирощений в штучному грунті, був менш якісним, ніж той, що росте у відкритому грунті. Зараз ми взагалі не витрачаємо газ на виробництво овочів, економимо гроші і не завдаємо шкоди екології. На нас працюють десятки фермерів, які теж не витрачають газ і електроенергію, а вирощують продукцію в відкритому грунті, в природних умовах.

З Вигідна позиція. Умовно кажучи, ваша компанія живе за рахунок сили бренду. Ви берете продукцію фермерів, миєте, ставите свій логотип і продаєте набагато дорожче. Але якщо щось трапиться - посуха або неврожай, - то це проблеми фермерів.

Це не так. Ми не тільки навчили фермерів вирощувати салат айсберг або мангольд, а й беремо на себе зобов'язання купити у нього все, що він зробить. Кожен день ми отримуємо продукцію мінімум з трьох регіонів. Якщо в якомусь регіоні суховій трапиться або білокрилка (комаха-шкідник. - Прим. Ред.) Нападе на посіви - це і наші ризики теж. Адже ми, незважаючи на будь-які ПП, зобов'язані відвантажити продукцію покупцям в магазини і ресторани. Ми допомагаємо фермерам, підбираємо сорти, вчимо, постійно відстежуємо всі процеси вирощування, при необхідності кредитуємо. Ми могли б сказати: «Це твої ризики, товариш». Але нам важливо, щоб він вижив, тому що ми працюємо в симбіозі. У фермера завжди вийде якісніше і дешевше. Адже фермер буквально спить на своїх грядках, молиться на своє поле - своє є своє.

З Але з фермерами головна біда - це стабільність якості, хіба ні?

З нашими фермерами немає проблем, ми працюємо з тими, хто вижив з нами і показав, на що здатен. Щороку до нас приходять десять нових фермерів, з них залишаються три-чотири.

Фото: Дмитро Смирнов

З Ви були міністром сільського господарства, зараз ви підприємець, але скажіть чесно: ви вірите в відродження сільського господарства?

Абсолютно. Якщо не будуть цьому заважати. Сьогодні російське птахівництво - одна з кращих галузей у світі. Основні підприємства були побудовані з нуля за п'ять-сім років. Американці нам заздрять. Те ж саме зі свинарством: за п'ять років в цю галузь вклали близько 600 мільярдів рублів. Запевняю вас, через три роки в Росії питання по свинині буде повністю закритий, і Росія навіть почне її експортувати.

З теплицями ситуація інша. Коли в 1990-х роках ми створили асоціацію «Теплиці Росії», в країні було понад 4000 гектарів теплиць, зараз залишилося всього 1800 га. Коли я закривав теплиці, все мене лаяли. Але ж Радянський Союз скінчився, ціни за газ 4 копійки за 100 кубометрів вже не буде ніколи. Теплиці потрібно відроджувати, але не в Підмосков'ї, а на півдні, де кліматичні умови більш підходящі.

З Ось в Криму хороші кліматичні умови. Чи не боїтеся туди йти?

Боїмося, але, напевно, підемо. Зараз там є кілька проблем, які не дозволяють нам розгорнути велике виробництво. Є проблема з логістикою, салат же не може по 2-3 доби стояти в очікуванні порома. У Криму кліматичні умови більш жорсткі, ніж, наприклад, в Абхазії, хоча там є місця з термальними водами. Загалом, ми зараз уважно вивчаємо це питання. Читати далі >>

Читати далі

Перейти до другої сторінки Хто міг би залишитися жити на Землі, якщо раптом невідомий космічний катаклізм знищив нинішню цивілізацію і біосферу?
Як це у вас так швидко вийшло?
Напевно, ваші власні погляди на питання власності сильно змінилися?
Коли ви зрозуміли, що «народне підприємство» не вийде, і вирішили стати звичайним капіталістом?
Кажу: «А ще є?
На всю Америку всього дві спроби?
З Чому все-таки не вийшло, в чому головна проблема?
Ми зустрічаємося очима, а він каже: «Чого дивишся на мене?
Досвідчені свинарки вийшли б на пенсію, і де б ми, майже в Москві, зараз брали працівників?
Є різниця?

Новости

Цена гидроизоляции крыши
Во-1-х, этот комплекс действий защищает сооружение от разрушительного воздействия осадков. Без гидроизоляции в строении возникают протечки (а гидроизолирующее покрытие держит воду даже при резких перепадах

Гидроизоляция пола в ванной
Процесс выполнения гидроизоляции Гидроизоляционный раствор следует наносить в 2 этапа: первый слой раствора следует нанести на пол, а через 4-6 часов второй . Как правило, выполняется она специальными

Гидроизоляционная пленка для кровли
Основные разновидности пленочных гидроизоляционных материалов Для защиты крыши от негативного воздействия влаги, могут применяться следующие виды материалов: Именно мембраны считаются оптимальным выбором

Гидроизоляция пола перед стяжкой
В повседневной жизни рано или поздно все сталкиваются с «несанкционированным» проникновением воды из или в помещения проживания. Мы топим, нас топят, или в своем доме на первом этаже появляются непредусмотренные

Гидроизоляционная пленка: Что это, какие бывают пленки, инструкция по монтажу, цены за рулон
Гидроизоляционная пленка – это материал, который используется для защиты здания от влаги, конденсата и атмосферных осадков. Позволяет существенно продлить эксплуатацию не только здания, но и его основных

Организация кровельного пирога - пароизоляция, утепление, гидроизоляция кровли
Принципиально увидеть, что, беря во внимание подобные тенденции, строй компании сразу строят новые дома с мансардой жилого плана, но и обладатели уже построенных особняков также хотят переоборудовать

Обмазочная гидроизоляция для бетона: виды, требование и применение
Задачей строительства является не просто построить здание, но и защитить поверхности от проникновения воды. Фундамент, подвал, полы, крыша всегда соприкасаются с водой. Защиты требуют не только места,

Пароизоляция и гидроизоляция: отличие и назначение
Каждому человеку хочется, чтобы условия проживания в доме были одинаково комфортны как в летний зной, так и в зимнюю стужу. Но что нужно, чтобы создать в доме благоприятную атмосферу? Конечно же, в условиях

Мастика гидроизоляционная: история появления, многообразие видов
Нет необходимости говорить, что гидроизоляция продлевает срок эксплуатации конструктивных элементов зданий и сооружений. Видов защиты от проникновения влаги большое количество. Нас же в этой статье

Гидроизоляция стен от фундамента: материалы, правила
Так как фундамент является основой всего дома, то особое внимание необходимо уделить его гидроизоляции. Она будет надежно защищать строение от попадания внутрь как грунтовых вод, так и поверхностных вод